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	<title>Kommentare zu: Die Menschen haben die Banken abgezogen</title>
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	<description>Ein seriÃ¶ses, aber lockeres GesprÃ¤ch Ã¼ber die BÃ¶rse</description>
	<lastBuildDate>Tue, 29 May 2012 08:20:06 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Die Amerikaner lassen die Banken auf den Schulden sitzen&#160;&#8226;&#160;BÃ¶rsennotizbuch</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-84698</link>
		<dc:creator>Die Amerikaner lassen die Banken auf den Schulden sitzen&#160;&#8226;&#160;BÃ¶rsennotizbuch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Aug 2010 09:16:30 +0000</pubDate>
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		<description>[...] anderthalb Jahren habe ich schon mal geschrieben, dass in der Immobilienkrise eigentlich die Menschen die Banken abgezogen haben und nicht umgekehrt. Denn es ist die Dummheit des Gl&#228;ubigers, wenn er die Kreditsicherheiten [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] anderthalb Jahren habe ich schon mal geschrieben, dass in der Immobilienkrise eigentlich die Menschen die Banken abgezogen haben und nicht umgekehrt. Denn es ist die Dummheit des Gl&#228;ubigers, wenn er die Kreditsicherheiten [...]</p>
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		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82768</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Feb 2009 22:06:24 +0000</pubDate>
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		<description>Ich empfehle immer wieder diese Studie (nicht weil sie irgendwie meinen Standpunkt vertritt, sondern weil sie die Notwendigkeit einer differenzierteren Sichtweise auf die (negative) Sparquote illustriert): &lt;a href=&quot;http://www.newyorkfed.org/research/current_issues/ci13-4/ci13-4.html&quot;&gt;How Worrisome Is a Negative Saving Rate?&lt;/a&gt; (in der PDF Version, oben rechts, gibt es auch Grafiken).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich empfehle immer wieder diese Studie (nicht weil sie irgendwie meinen Standpunkt vertritt, sondern weil sie die Notwendigkeit einer differenzierteren Sichtweise auf die (negative) Sparquote illustriert): <a href="http://www.newyorkfed.org/research/current_issues/ci13-4/ci13-4.html">How Worrisome Is a Negative Saving Rate?</a> (in der PDF Version, oben rechts, gibt es auch Grafiken).</p>
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		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82767</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2009 20:05:40 +0000</pubDate>
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		<description>@ egghat

Irgendwer muss das (gesparte) Geld doch ausgeben (investieren). Was machen wir mit den Ã¼berhohen Sparquoten von Chinesen (ca. 40% !?) oder Deutschen (ca. 11%)? Sollten die Amerikaner auch noch &quot;ordentlich&quot; sparen, wÃ¼rde nicht ein weiteres &quot;globales&quot; Ungleichgewicht entstehen: KapitalÃ¼berfluss (saving glut)?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ egghat</p>
<p>Irgendwer muss das (gesparte) Geld doch ausgeben (investieren). Was machen wir mit den Ã¼berhohen Sparquoten von Chinesen (ca. 40% !?) oder Deutschen (ca. 11%)? Sollten die Amerikaner auch noch &#8220;ordentlich&#8221; sparen, wÃ¼rde nicht ein weiteres &#8220;globales&#8221; Ungleichgewicht entstehen: KapitalÃ¼berfluss (saving glut)?&#8230;</p>
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		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82766</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2009 19:01:31 +0000</pubDate>
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		<description>@Saviano:

Die Sparquote von Null war nicht nachhaltig. Daher ist das, was du Potenzial nennst, deutlich ÃœBER Potenzial gewesen. Was wir jetzt sehen, ist nur eine Normalisierung. Die US-Wirtschaft wird sich auf ein Niveau einpendeln mÃ¼ssen, wo die Verbraucher 4, 5 oder 6% sparen kÃ¶nnen, dadurch der Konsum sinkt und damit auch das Handelsbilanzdefizit. Dass dieser Anpassungsprozess kein SpaÃŸ wird, war mir klar. Dass er aber kommen musste, schon.

Ich kÃ¶nnte jetzt die Fragen auch einzeln beantworten, das macht aber wenig Sinn, weil sich unsere &quot;Basislinien&quot; so weit unterscheiden. Zum Beispiel ist die Antwort auf Frage b natÃ¼rlich sowohl als auch. Klar will man (oder nur ich?) eigentlich, das die US-BÃ¼rger mehr sparen, aber doch nicht jetzt. Das Problem dabei ist nur, dass unter Greenspan jede platzende Blase durch eine noch grÃ¶ÃŸere neue Blase abgelÃ¶st wurde und das Argument dafÃ¼r wie oben lautete (nicht jetzt). Deshalb haben Rezessionen ihre natÃ¼rliche Selbstreinigungsfunktion nicht mehr. Und das wird am Ende den Kapitalismus noch umbringen. 

@eachtradingday

Die These, dass das Haus (inkl. GrundstÃ¼ck) doch was wert war, ist nicht haltbar. Der Nachbar hat schlieÃŸlich nur 18.000 Dollar bezahlt. genau das, was vor 2 Jahren noch 100.000 wert sein sollte, war jetzt nur noch 18000 wert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Saviano:</p>
<p>Die Sparquote von Null war nicht nachhaltig. Daher ist das, was du Potenzial nennst, deutlich ÃœBER Potenzial gewesen. Was wir jetzt sehen, ist nur eine Normalisierung. Die US-Wirtschaft wird sich auf ein Niveau einpendeln mÃ¼ssen, wo die Verbraucher 4, 5 oder 6% sparen kÃ¶nnen, dadurch der Konsum sinkt und damit auch das Handelsbilanzdefizit. Dass dieser Anpassungsprozess kein SpaÃŸ wird, war mir klar. Dass er aber kommen musste, schon.</p>
<p>Ich kÃ¶nnte jetzt die Fragen auch einzeln beantworten, das macht aber wenig Sinn, weil sich unsere &#8220;Basislinien&#8221; so weit unterscheiden. Zum Beispiel ist die Antwort auf Frage b natÃ¼rlich sowohl als auch. Klar will man (oder nur ich?) eigentlich, das die US-BÃ¼rger mehr sparen, aber doch nicht jetzt. Das Problem dabei ist nur, dass unter Greenspan jede platzende Blase durch eine noch grÃ¶ÃŸere neue Blase abgelÃ¶st wurde und das Argument dafÃ¼r wie oben lautete (nicht jetzt). Deshalb haben Rezessionen ihre natÃ¼rliche Selbstreinigungsfunktion nicht mehr. Und das wird am Ende den Kapitalismus noch umbringen. </p>
<p>@eachtradingday</p>
<p>Die These, dass das Haus (inkl. GrundstÃ¼ck) doch was wert war, ist nicht haltbar. Der Nachbar hat schlieÃŸlich nur 18.000 Dollar bezahlt. genau das, was vor 2 Jahren noch 100.000 wert sein sollte, war jetzt nur noch 18000 wert.</p>
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	<item>
		<title>Von: eachtradingday</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82752</link>
		<dc:creator>eachtradingday</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Feb 2009 17:25:04 +0000</pubDate>
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		<description>warum soll 100.000 Dollar fÃ¼r das Haus zuviel sein?

wenn man sich die slideshow mal anschaut sieht man das Haus vom Nachbarn - wirklich sehr schÃ¶n und gepflegt. WÃ¼rde sagen eher oberes Mittelfeld!

KÃ¶nnte mir gut vorstellen, das am Peak alleine das GrundstÃ¼ck als soviel Wert angesehen wurde, daher kann das durchaus &quot;Sinn&quot; gemacht haben.

Wenn man sich die anderen Bilder anschaut, dann frÃ¤gt man sich sicherlich zu recht, wie so eine Messi Ã¼berhaupt an Geld gekommen ist. Das GrundstÃ¼ck ist ja sowas von verwahrlost.

gruss
eachtradingday</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>warum soll 100.000 Dollar fÃ¼r das Haus zuviel sein?</p>
<p>wenn man sich die slideshow mal anschaut sieht man das Haus vom Nachbarn &#8211; wirklich sehr schÃ¶n und gepflegt. WÃ¼rde sagen eher oberes Mittelfeld!</p>
<p>KÃ¶nnte mir gut vorstellen, das am Peak alleine das GrundstÃ¼ck als soviel Wert angesehen wurde, daher kann das durchaus &#8220;Sinn&#8221; gemacht haben.</p>
<p>Wenn man sich die anderen Bilder anschaut, dann frÃ¤gt man sich sicherlich zu recht, wie so eine Messi Ã¼berhaupt an Geld gekommen ist. Das GrundstÃ¼ck ist ja sowas von verwahrlost.</p>
<p>gruss<br />
eachtradingday</p>
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		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82724</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2009 11:28:53 +0000</pubDate>
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		<description>A. War es die niedrige Sparquote, die uns in Schwierigkeiten brachte?

B. Wenn die Menschen jetzt nicht sparen wÃ¼rden, sondern konsumieren, wÃ¤re das schlechter oder besser? (ich tippe auf &quot;besser&quot;)

C. Sie wollen aber sparen und schicken die Wirtschaft in die Rezession (viel zu tief unter Potenzial): Wegen der Disruptionen am Kapitalmarkt kÃ¶nnen die Ersparnisse nicht schnell genug als Stabilisator dienen (der Staat muss ran). Dem Staat hilft die Bereitschaft der Menschen, so gut wie keine Gegenleistung (auÃŸer &quot;Sicherheit&quot;) zu verlangen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A. War es die niedrige Sparquote, die uns in Schwierigkeiten brachte?</p>
<p>B. Wenn die Menschen jetzt nicht sparen wÃ¼rden, sondern konsumieren, wÃ¤re das schlechter oder besser? (ich tippe auf &#8220;besser&#8221;)</p>
<p>C. Sie wollen aber sparen und schicken die Wirtschaft in die Rezession (viel zu tief unter Potenzial): Wegen der Disruptionen am Kapitalmarkt kÃ¶nnen die Ersparnisse nicht schnell genug als Stabilisator dienen (der Staat muss ran). Dem Staat hilft die Bereitschaft der Menschen, so gut wie keine Gegenleistung (auÃŸer &#8220;Sicherheit&#8221;) zu verlangen&#8230;</p>
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		<title>Von: Abzocker?</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82723</link>
		<dc:creator>Abzocker?</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2009 10:44:08 +0000</pubDate>
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		<description>Kleines MissverstÃ¤ndnis.
Die 100.000 Dollar kommen anhand des zehnten Kreditverkaufs. Da jede Bank ein wenig mehr als &quot;Sicherheit&quot; draufsattelt.

Die Banken waren (wie im Schneeballsystem: den Letzten beissen die Hunde! Europa wartete ja nur drauf) schon saniert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kleines MissverstÃ¤ndnis.<br />
Die 100.000 Dollar kommen anhand des zehnten Kreditverkaufs. Da jede Bank ein wenig mehr als &#8220;Sicherheit&#8221; draufsattelt.</p>
<p>Die Banken waren (wie im Schneeballsystem: den Letzten beissen die Hunde! Europa wartete ja nur drauf) schon saniert.</p>
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	<item>
		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-menschen-haben-die-banken-abgezogen.php/comment-page-1#comment-82722</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Feb 2009 09:51:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.boersennotizbuch.de/?p=5642#comment-82722</guid>
		<description>Du hast doch die niedrige (teilweise sogar negative) Sparquote doch immer fÃ¼r unkritisch gehalten. Oder irre ich mich?

Bye egghat</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du hast doch die niedrige (teilweise sogar negative) Sparquote doch immer fÃ¼r unkritisch gehalten. Oder irre ich mich?</p>
<p>Bye egghat</p>
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