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	<title>Kommentare zu: Die hÃ¶here Sparquote in den USA: Ein dauerhafter Zustand?</title>
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	<description>Ein seriÃ¶ses, aber lockeres GesprÃ¤ch Ã¼ber die BÃ¶rse</description>
	<lastBuildDate>Tue, 29 May 2012 08:20:06 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: &#8220;Each individual has only one run, over a fixed time frame&#8221;&#160;&#8226;&#160;BÃ¶rsennotizbuch</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83781</link>
		<dc:creator>&#8220;Each individual has only one run, over a fixed time frame&#8221;&#160;&#8226;&#160;BÃ¶rsennotizbuch</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 06:13:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Erh&#246;hen die Amerikaner tats&#228;chlich ihre Sparquote? (Credit Writedowns). Wir haben fr&#252;her auch ein bisschen dar&#252;ber diskutiert (Boersennotizbuch). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Erh&#246;hen die Amerikaner tats&#228;chlich ihre Sparquote? (Credit Writedowns). Wir haben fr&#252;her auch ein bisschen dar&#252;ber diskutiert (Boersennotizbuch). [...]</p>
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		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83187</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 13:21:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hatte das auch mal gelesen, war mir aber nicht sicher.

Tja, dann dÃ¼rften die 5% eher die Unterkante des vernÃ¼nftigen Bereichs darstellen, den die Personal Savings Rate haben sollte ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hatte das auch mal gelesen, war mir aber nicht sicher.</p>
<p>Tja, dann dÃ¼rften die 5% eher die Unterkante des vernÃ¼nftigen Bereichs darstellen, den die Personal Savings Rate haben sollte &#8230;</p>
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		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83185</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 13:04:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bin der Meinung -- ja, die 401K sind in der Sparquote drin...

&lt;/i&gt;Nachtrag:&lt;/i&gt;

Yes, they are: &lt;a href=&quot;http://www.frbsf.org/education/activities/drecon/answerxml.cfm?selectedurl=/2005/0508.html&quot;&gt;Are 401k and IRA contributions included in the national savings rate and if so how is this calculated?&lt;/a&gt;

Quelle ist die Fed San Francisco, also muss es so sein. Die Seite oben hat auch ein paar wertvolle Sachen zur Sparquote, allerdings Stand 2005...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin der Meinung &#8212; ja, die 401K sind in der Sparquote drin&#8230;</p>
<p>Nachtrag:</p>
<p>Yes, they are: <a href="http://www.frbsf.org/education/activities/drecon/answerxml.cfm?selectedurl=/2005/0508.html">Are 401k and IRA contributions included in the national savings rate and if so how is this calculated?</a></p>
<p>Quelle ist die Fed San Francisco, also muss es so sein. Die Seite oben hat auch ein paar wertvolle Sachen zur Sparquote, allerdings Stand 2005&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83184</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 11:48:39 +0000</pubDate>
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		<description>Hmm, muss die USA direkt zum Kapitalexporteur werden? Das Problem war bisher die hohe AbhÃ¤ngigkeit vom Ausland. WÃ¼rde die amerikanischen Haushalte mehr sparen, wÃ¼rde das (zumindest vorerst) zur Finanzierung des US-Haushaltslochs verwendet werden.

Die Exportnationen wÃ¼rden natÃ¼rlich drunter leiden.

Konsumverzicht der USA: Klar, das ist eine unvermeidbare Folge.

Interessant wÃ¤re fÃ¼r mich noch was anderes: MÃ¼sste die Sparquote nicht noch hÃ¶her sein, weil die Altersvorsorge in den USA stÃ¤rker privatisiert ist als in Deutschland? Oder landen die 401K (z.B.) nicht in der Sparquote? Ohne dass zu wissen, kann man eigentlich auch nicht sagen, ob 5% oder 10% &quot;in Ordnung&quot; sind ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm, muss die USA direkt zum Kapitalexporteur werden? Das Problem war bisher die hohe AbhÃ¤ngigkeit vom Ausland. WÃ¼rde die amerikanischen Haushalte mehr sparen, wÃ¼rde das (zumindest vorerst) zur Finanzierung des US-Haushaltslochs verwendet werden.</p>
<p>Die Exportnationen wÃ¼rden natÃ¼rlich drunter leiden.</p>
<p>Konsumverzicht der USA: Klar, das ist eine unvermeidbare Folge.</p>
<p>Interessant wÃ¤re fÃ¼r mich noch was anderes: MÃ¼sste die Sparquote nicht noch hÃ¶her sein, weil die Altersvorsorge in den USA stÃ¤rker privatisiert ist als in Deutschland? Oder landen die 401K (z.B.) nicht in der Sparquote? Ohne dass zu wissen, kann man eigentlich auch nicht sagen, ob 5% oder 10% &#8220;in Ordnung&#8221; sind &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83183</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 May 2009 09:08:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.boersennotizbuch.de/?p=7412#comment-83183</guid>
		<description>Was fÃ¼r mich interessanter ist, ist die Frage (und deine Meinung), ob wir tatsÃ¤chlich zu einer dauerhaft hÃ¶heren Sparrate in den USA kommen (sagen wir bei 4-5%, vielleicht mehr) ? Und natÃ¼rlich -- wie wird sich das auf die KapitalmÃ¤rkte und die Wirtschaft auswirken: 

HÃ¶here Investitionsquote in den USA?

USA wieder Kapitalexporteur? Wohin? Die Ã¼brige Welt spart bereits auch ordentlich? 

Das MÃ¤rchen von der Binnennachfrage in China/Asien/Deutschland?

Dauerhaft tiefe US-Zinsen? Und (?) schwacher Konsum? Wie lange -- denn sollten die Ersparnisse investiert werden, mÃ¼sste spÃ¤ter mehr Einkommen/VermÃ¶gen herausspringen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was fÃ¼r mich interessanter ist, ist die Frage (und deine Meinung), ob wir tatsÃ¤chlich zu einer dauerhaft hÃ¶heren Sparrate in den USA kommen (sagen wir bei 4-5%, vielleicht mehr) ? Und natÃ¼rlich &#8212; wie wird sich das auf die KapitalmÃ¤rkte und die Wirtschaft auswirken: </p>
<p>HÃ¶here Investitionsquote in den USA?</p>
<p>USA wieder Kapitalexporteur? Wohin? Die Ã¼brige Welt spart bereits auch ordentlich? </p>
<p>Das MÃ¤rchen von der Binnennachfrage in China/Asien/Deutschland?</p>
<p>Dauerhaft tiefe US-Zinsen? Und (?) schwacher Konsum? Wie lange &#8212; denn sollten die Ersparnisse investiert werden, mÃ¼sste spÃ¤ter mehr Einkommen/VermÃ¶gen herausspringen?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83180</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 15:55:38 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Du, ich weiÃŸ, dass Du keine ErlÃ¤uterung von mir brauchst, erwÃ¤hnen wollte ich es trotzdem. &quot;

Nee, das meinte ich ernst! Ich wollte da nachwÃ¼hlen, bin dazu aber nicht gekommen. Daher fand ich es gut, dass du die Stelle zitiert hast!

Ãœbrigens auch die zweite Antwort!

Jetzt stellt sich die Frage, wie viel dieser Steuerersparnis einmalig ist und wie viel auch im zweiten Quartal noch zieht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Du, ich weiÃŸ, dass Du keine ErlÃ¤uterung von mir brauchst, erwÃ¤hnen wollte ich es trotzdem. &#8221;</p>
<p>Nee, das meinte ich ernst! Ich wollte da nachwÃ¼hlen, bin dazu aber nicht gekommen. Daher fand ich es gut, dass du die Stelle zitiert hast!</p>
<p>Ãœbrigens auch die zweite Antwort!</p>
<p>Jetzt stellt sich die Frage, wie viel dieser Steuerersparnis einmalig ist und wie viel auch im zweiten Quartal noch zieht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83179</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 15:07:29 +0000</pubDate>
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		<description>Du, ich weiÃŸ, dass Du keine ErlÃ¤uterung von &lt;i&gt;mir&lt;/i&gt; brauchst, erwÃ¤hnen wollte ich es trotzdem. 

Ein Linktipp: &lt;a href=&quot;http://musingsbymiller.wordpress.com/2009/04/29/how-consumers-managed-to-spend-more-in-1q-2009/&quot;&gt;How Consumers Managed to Spend More in 1Q 2009&lt;/a&gt;. Es scheint, dass die Steuern doch geholfen haben:

&lt;blockquote&gt;Personal income declined modestly in the first quarter, by $60 billion or 2% annual rate. But personal taxes were down by $193.5 billion, some part of which was the result of the tax cuts, so that disposable income rose at a 5% annual rate. &lt;/blockquote&gt;

AuÃŸerdem, die gefallenen Benzin-Preise taten auch gut... plus ... einige statistische Effekte wie Saisonbereinigung etc. (mehr Link oben)

Ich weiÃŸ nicht, ob ich der &lt;i&gt;Zahl&lt;/i&gt; glauben soll -- wobei: welcher anderen zahl soll man glauben? -- aber ich gehe davon aus, dass die Ersparnisse insgesamt wachsen, was tendenziell (und bald) zu einem Ãœberangebot an Kapital  fÃ¼hren wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du, ich weiÃŸ, dass Du keine ErlÃ¤uterung von <i>mir</i> brauchst, erwÃ¤hnen wollte ich es trotzdem. </p>
<p>Ein Linktipp: <a href="http://musingsbymiller.wordpress.com/2009/04/29/how-consumers-managed-to-spend-more-in-1q-2009/">How Consumers Managed to Spend More in 1Q 2009</a>. Es scheint, dass die Steuern doch geholfen haben:</p>
<blockquote><p>Personal income declined modestly in the first quarter, by $60 billion or 2% annual rate. But personal taxes were down by $193.5 billion, some part of which was the result of the tax cuts, so that disposable income rose at a 5% annual rate. </p></blockquote>
<p>AuÃŸerdem, die gefallenen Benzin-Preise taten auch gut&#8230; plus &#8230; einige statistische Effekte wie Saisonbereinigung etc. (mehr Link oben)</p>
<p>Ich weiÃŸ nicht, ob ich der <i>Zahl</i> glauben soll &#8212; wobei: welcher anderen zahl soll man glauben? &#8212; aber ich gehe davon aus, dass die Ersparnisse insgesamt wachsen, was tendenziell (und bald) zu einem Ãœberangebot an Kapital  fÃ¼hren wird.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83178</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 14:39:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.boersennotizbuch.de/?p=7412#comment-83178</guid>
		<description>a) Danke fÃ¼r die ErlÃ¤uterung. 

b) Und an die 5,1% Nummer glaubst du?!?

Schau dir mal die StundenlÃ¶hne an. Schau dir mal die Anzahl der gearbeiteten Stunden an. Schau dir mal die Anzahl der Leute an, die Ã¼berhaupt noch arbeiten. Und daraus sollen dann 5,1% Lohnplus kommen?

Wir hatten letztes Jahr schonmal ein Quartal, in dem Steuerschecks fÃ¼r einen Spring in den Incomes sorgte. Aber jetzt? Was soll das gewesen sein?

Neeh, nicht im Leben ... Die Zahl stinkt zum Himmel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a) Danke fÃ¼r die ErlÃ¤uterung. </p>
<p>b) Und an die 5,1% Nummer glaubst du?!?</p>
<p>Schau dir mal die StundenlÃ¶hne an. Schau dir mal die Anzahl der gearbeiteten Stunden an. Schau dir mal die Anzahl der Leute an, die Ã¼berhaupt noch arbeiten. Und daraus sollen dann 5,1% Lohnplus kommen?</p>
<p>Wir hatten letztes Jahr schonmal ein Quartal, in dem Steuerschecks fÃ¼r einen Spring in den Incomes sorgte. Aber jetzt? Was soll das gewesen sein?</p>
<p>Neeh, nicht im Leben &#8230; Die Zahl stinkt zum Himmel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Saviano</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83177</link>
		<dc:creator>Saviano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 13:08:37 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;&quot;&lt;b&gt;Disposable personal income (DPI) increased $133.6 billion (5.1 percent)&lt;/b&gt; in the first quarter, in contrast to a decrease of $62.6 billion (2.3 percent) in the fourth.  Real disposable personal income increased 6.2 percent, compared with an increase of 2.7 percent.&quot;&lt;/i&gt;
*
&lt;i&gt;&quot;&lt;b&gt;Real personal consumption expenditures (PCE) increased 2.2 percent&lt;/b&gt; in the first quarter, in contrast to a decrease of 4.3 percent in the fourth.&quot;&lt;/i&gt;
*
 &lt;i&gt;&quot;&lt;b&gt;Personal outlays (PO) increased $18.1 billion (0.7 percent)&lt;/b&gt; in the first quarter, in contrast to a decrease of $260.2 billion (9.5 percent) in the fourth. Personal saving -- disposable personal income less personal outlays -- was $453.0 billion in the first quarter, compared with $337.4 billion in the fourth. The personal saving rate -- saving as a percentage of disposable personal income -- was 4.2 percent in the first quarter, compared with 3.2 percent in the fourth.&quot;&lt;/i&gt;

Quelle: &lt;a href=&quot;http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/2009/pdf/gdp109a.pdf&quot;&gt;BEA&lt;/a&gt;.

Die Sparquote errechnet sich aus DPI - PO. Die Letzteren sind insgesamt nur leicht gestiegen -- neben PCE sind dadrin Steuern (gesunken), Transfers (gestiegen) und Zinsen (gesunken).

4% Sparrate ist eine gute Zahl. Mehr muss es nicht werden, zumindest nicht in den USA, die eher durch &quot;unternehmerische Dynamik&quot; als durch Sparen VermÃ¶gen generieren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8220;<b>Disposable personal income (DPI) increased $133.6 billion (5.1 percent)</b> in the first quarter, in contrast to a decrease of $62.6 billion (2.3 percent) in the fourth.  Real disposable personal income increased 6.2 percent, compared with an increase of 2.7 percent.&#8221;</i><br />
*<br />
<i>&#8220;<b>Real personal consumption expenditures (PCE) increased 2.2 percent</b> in the first quarter, in contrast to a decrease of 4.3 percent in the fourth.&#8221;</i><br />
*<br />
 <i>&#8220;<b>Personal outlays (PO) increased $18.1 billion (0.7 percent)</b> in the first quarter, in contrast to a decrease of $260.2 billion (9.5 percent) in the fourth. Personal saving &#8212; disposable personal income less personal outlays &#8212; was $453.0 billion in the first quarter, compared with $337.4 billion in the fourth. The personal saving rate &#8212; saving as a percentage of disposable personal income &#8212; was 4.2 percent in the first quarter, compared with 3.2 percent in the fourth.&#8221;</i></p>
<p>Quelle: <a href="http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/2009/pdf/gdp109a.pdf">BEA</a>.</p>
<p>Die Sparquote errechnet sich aus DPI &#8211; PO. Die Letzteren sind insgesamt nur leicht gestiegen &#8212; neben PCE sind dadrin Steuern (gesunken), Transfers (gestiegen) und Zinsen (gesunken).</p>
<p>4% Sparrate ist eine gute Zahl. Mehr muss es nicht werden, zumindest nicht in den USA, die eher durch &#8220;unternehmerische Dynamik&#8221; als durch Sparen VermÃ¶gen generieren&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: egghat</title>
		<link>http://www.boersennotizbuch.de/die-hoehere-sparquote-in-den-usa-ein-dauerhafter-zustand.php/comment-page-1#comment-83176</link>
		<dc:creator>egghat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2009 12:11:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.boersennotizbuch.de/?p=7412#comment-83176</guid>
		<description>Also 4% sind eher die Unter- als die Oberkante von dem, was ich normal und vernÃ¼nftig nennen wÃ¼rde.

Aber ich traue der Zahl nicht. Wir haben im ersten Quartal Disposable Incomes gehabt, die 1,1% gestiegen sind. Wir haben Konsumausgaben gehabt, die ebenfalls leicht gestiegen sind. Und gleichzeitig soll auch die Sparrate gestiegen sein. Die Leute haben etwas mehr verdient, etwas mehr ausgegeben und viel mehr gespart. Das passt irgendwie Ã¼berhaupt nicht zusammen ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also 4% sind eher die Unter- als die Oberkante von dem, was ich normal und vernÃ¼nftig nennen wÃ¼rde.</p>
<p>Aber ich traue der Zahl nicht. Wir haben im ersten Quartal Disposable Incomes gehabt, die 1,1% gestiegen sind. Wir haben Konsumausgaben gehabt, die ebenfalls leicht gestiegen sind. Und gleichzeitig soll auch die Sparrate gestiegen sein. Die Leute haben etwas mehr verdient, etwas mehr ausgegeben und viel mehr gespart. Das passt irgendwie Ã¼berhaupt nicht zusammen &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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