Kommentare zu: Bleiben Sie drin! http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php Ein seriöses, aber lockeres Gespräch über die Börse Tue, 29 May 2012 08:20:06 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.1 Von: Halten, schauen, abwarten • Börsennotizbuch http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php/comment-page-1#comment-7448 Halten, schauen, abwarten • Börsennotizbuch Thu, 24 May 2007 12:24:16 +0000 http://www.boersennotizbuch.de/?p=166#comment-7448 [...] Die Volatilität hat zugenommen – für mich ein Zeichen für die sich verschlechternde Liquidität. Dies sollte uns noch – und sogar zunehmend – and den Aktienmärkten belasten. In einem neuen (oder seit neuem wieder regelmäßiger geführten) Börsen-Blog, der auch viel versprechend aussieht (obwohl anderer Meinung im Moment), also kurzum in Move The Markets wird eine viel deutlichere Warnung bezüglich der Aktienentwicklung ausgesprochen und durch die Liquidität begründet. Ein kleiner Meinungsaustausch kann man in den Kommentaren zum „Bleiben Sie drin!“ gelesen werden und natürlich bei Move The Markets und hier in weiteren Posts. [...] [...] Die Volatilität hat zugenommen – für mich ein Zeichen für die sich verschlechternde Liquidität. Dies sollte uns noch – und sogar zunehmend – and den Aktienmärkten belasten. In einem neuen (oder seit neuem wieder regelmäßiger geführten) Börsen-Blog, der auch viel versprechend aussieht (obwohl anderer Meinung im Moment), also kurzum in Move The Markets wird eine viel deutlichere Warnung bezüglich der Aktienentwicklung ausgesprochen und durch die Liquidität begründet. Ein kleiner Meinungsaustausch kann man in den Kommentaren zum „Bleiben Sie drin!“ gelesen werden und natürlich bei Move The Markets und hier in weiteren Posts. [...]

]]> Von: saviano http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php/comment-page-1#comment-21 saviano Tue, 30 May 2006 14:06:00 +0000 http://www.boersennotizbuch.de/?p=166#comment-21 Ich sehe und habe über die sich verschlechternde Liquidität geschrieben. Die Fed (und andere Zentralbanken) hat die kurzfristigen Zinsen deutlich erhöht. Das ist in der Tat kein Spaß. Was aber meiner Meinung nach etwas wichtiger für die mittelfristige Perspektive der Börsen ist (1-3 Jahre), sind die langfristigen Zinsen, denn hier spielt sich die richtige Anlagealternative ab und auch die Finanzierung der Investitionstätigkeit der Unternehmen. Und diese sind schon gestiegen, aber nicht viel. Mit 5% für 10jährige Bonds sind wir auf ein hinnehmbarem Niveau. Ich habe mir die Unternehmensanleihen nochmal angeschaut - da findet man kaum einen mehr oder weniger bekannten Namen mit langfristigen Renditen über 6%. Wem 6% reichen (nominal - die amerikanische Wirtschaft wächst zuletzt mit etwa 3-4% real, über 6% nominal), der soll sich Anleihen kaufen. Wobei diese Rendite nur bei Unternehmen zu holen ist, also doch etwas mehr Risiko... Schon klar, dass die zukünftige Gewinn- und Konjunkturentwicklung womöglich zu positiv beurteilt wird. Aber die wirkliche Gefahr droht, wie Du anspielst, von der Zinsfront. Um konkreter zu werden: hoch würde ich Staatsanleihen-Zinsen um die 6% halten. Um etwas klar zu stellen: ich sehe auch dunklere Wolken (nicht mehr am Horizont, sondern über uns), die auch vielleicht einige Zeit bleiben werden. Mein Punkt bei der Sache ist aber folgender: noch einige Zinsschritte und wir werden spätestens dann schon den Liquiditätsmangel zu spüren bekommen. Das wird die Börsen tendenziell nach unten drücken. Aber der einzige Grund warum wir uns Sorgen um Inflation (und hohe Zinsen) machen, sind die Rohstoffe. Die Märkte dort halte ich für deutlich überzogen und spekulativ aufgebläht. Der Mangel an Liquidität wird dort, so meine Meinung, stärker durchschlagen und dies wird uns bei den Aktien etwas aufstützen. Wenn sich dann herausstellt, dass die Inflation stark nachläßt und die Fed evtl. mit Zinssenkungen anfangen sollte, erwarte ich eine große Hausse. Zwischenzeitlich aber in den USA nicht mehr als minus 10%. Europa etwas mehr, woanders - keine Ahnung, vielleicht noch mehr. Aber Korrekturen um 10% sind nur ein mildes Lächeln wert... Ich sehe und habe über die sich verschlechternde Liquidität geschrieben. Die Fed (und andere Zentralbanken) hat die kurzfristigen Zinsen deutlich erhöht. Das ist in der Tat kein Spaß. Was aber meiner Meinung nach etwas wichtiger für die mittelfristige Perspektive der Börsen ist (1-3 Jahre), sind die langfristigen Zinsen, denn hier spielt sich die richtige Anlagealternative ab und auch die Finanzierung der Investitionstätigkeit der Unternehmen. Und diese sind schon gestiegen, aber nicht viel. Mit 5% für 10jährige Bonds sind wir auf ein hinnehmbarem Niveau. Ich habe mir die Unternehmensanleihen nochmal angeschaut – da findet man kaum einen mehr oder weniger bekannten Namen mit langfristigen Renditen über 6%.
Wem 6% reichen (nominal – die amerikanische Wirtschaft wächst zuletzt mit etwa 3-4% real, über 6% nominal), der soll sich Anleihen kaufen. Wobei diese Rendite nur bei Unternehmen zu holen ist, also doch etwas mehr Risiko…

Schon klar, dass die zukünftige Gewinn- und Konjunkturentwicklung womöglich zu positiv beurteilt wird. Aber die wirkliche Gefahr droht, wie Du anspielst, von der Zinsfront.

Um konkreter zu werden: hoch würde ich Staatsanleihen-Zinsen um die 6% halten.

Um etwas klar zu stellen: ich sehe auch dunklere Wolken (nicht mehr am Horizont, sondern über uns), die auch vielleicht einige Zeit bleiben werden. Mein Punkt bei der Sache ist aber folgender: noch einige Zinsschritte und wir werden spätestens dann schon den Liquiditätsmangel zu spüren bekommen. Das wird die Börsen tendenziell nach unten drücken. Aber der einzige Grund warum wir uns Sorgen um Inflation (und hohe Zinsen) machen, sind die Rohstoffe. Die Märkte dort halte ich für deutlich überzogen und spekulativ aufgebläht. Der Mangel an Liquidität wird dort, so meine Meinung, stärker durchschlagen und dies wird uns bei den Aktien etwas aufstützen. Wenn sich dann herausstellt, dass die Inflation stark nachläßt und die Fed evtl. mit Zinssenkungen anfangen sollte, erwarte ich eine große Hausse. Zwischenzeitlich aber in den USA nicht mehr als minus 10%. Europa etwas mehr, woanders – keine Ahnung, vielleicht noch mehr. Aber Korrekturen um 10% sind nur ein mildes Lächeln wert…

]]> Von: S.A.N. http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php/comment-page-1#comment-20 S.A.N. Tue, 30 May 2006 13:35:00 +0000 http://www.boersennotizbuch.de/?p=166#comment-20 Hallo Saviano, welches Zinsniveau ist denn sehr hoch? In meinen Augen ist dies relativ und zwar relativ zu den letzten paar Jahren. Länger zurück macht ökonomisch wenig Sinn. Schöne Grüße Hallo Saviano, welches Zinsniveau ist denn sehr hoch? In meinen Augen ist dies relativ und zwar relativ zu den letzten paar Jahren. Länger zurück macht ökonomisch wenig Sinn. Schöne Grüße

]]> Von: saviano http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php/comment-page-1#comment-19 saviano Tue, 30 May 2006 12:28:00 +0000 http://www.boersennotizbuch.de/?p=166#comment-19 Die Frage ist vielmehr, kann ein Markt derartig kippen, falls die Bewertungen günstig sind (sogar noch bevor er kippt)? Aus technishen und politischen Gründen vielleicht etwas nachgeben, oder natürlich wenn die Gewinne ein totaler Fake sind. Dass sie in nächster Zeit abnehmen dürften, ist schon allen klar und selbst dann stellen die Aktien auf 5-Jahres-Sicht auf dem Papier die bessere ALternative als Festverzinslichen. Wobei wir beim Zins sind. Ich halte das Niveau von 5% nicht für "sehr hoch". Die Frage ist vielmehr, kann ein Markt derartig kippen, falls die Bewertungen günstig sind (sogar noch bevor er kippt)? Aus technishen und politischen Gründen vielleicht etwas nachgeben, oder natürlich wenn die Gewinne ein totaler Fake sind. Dass sie in nächster Zeit abnehmen dürften, ist schon allen klar und selbst dann stellen die Aktien auf 5-Jahres-Sicht auf dem Papier die bessere ALternative als Festverzinslichen. Wobei wir beim Zins sind. Ich halte das Niveau von 5% nicht für “sehr hoch”.

]]> Von: S.A.N. http://www.boersennotizbuch.de/bleiben-sie-drin.php/comment-page-1#comment-18 S.A.N. Tue, 30 May 2006 08:02:00 +0000 http://www.boersennotizbuch.de/?p=166#comment-18 Es ist zu leicht, über die Bewertungen Optimismus nach einer Superhausse zu gewinnen. Wenn der US Markt kippt, dann werden die Bewertungen nicht mehr helfen. Der US Markt ist historisch nicht billig und die Zinsen sind auf sehr hohem Niveau. Es ist zu leicht, über die Bewertungen Optimismus nach einer Superhausse zu gewinnen. Wenn der US Markt kippt, dann werden die Bewertungen nicht mehr helfen. Der US Markt ist historisch nicht billig und die Zinsen sind auf sehr hohem Niveau.

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